Игры в г.Ростове-на-Дону

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Игры в г.Ростове-на-Дону » Ассоциация страйкбольных команд ЮФО » Допуск лиц младше 18 лет на игры АСК


Допуск лиц младше 18 лет на игры АСК

Сообщений 1 страница 30 из 38

1

Попытался создать(посоветовавшись с 2мя юристами и 1им нотариусом, а также воспользовавшись опытом коллег по хобби СК Мурманской обл.) модель допуска лиц младше 18 лет на игры АСК.Вносите свои предложения.
ПОЛОЖЕНИЕ о порядке допуска физических лиц, не достигших совершеннолетия (18 лет), на тактические игры, проводимые командами АСК по Правилам страйкбола.
Статья 1. ВВОДНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
1. Настоящее ПОЛОЖЕНИЕ - о порядке допуска физических лиц, не достигших совершеннолетия (18 лет), на тактические игры, проводимые командами АСК по Правилам страйкбола, именуемое далее Положение - регулирует условный порядок возможного допуска несовершеннолетних на Игры, в качестве участников, в виде исключения из Правил Страйкбола, под полную ответственность опекунов и попечителей несовершеннолетних, а также под ответственность самих несовершеннолетних, установленную законодательством РФ.
2. В случае допуска к Играм несовершеннолетнего, Организаторы Игр не берут и не несут ответственность за последствия такого участия для несовершеннолетних, в том числе и для их физического и/или психического здоровья, а также за причинение несовершеннолетним материального, морального ущерба и/или вреда их жизни и здоровью либо иного вреда (ущерба).
3. Организаторы Игр предупреждают несовершеннолетних, а также их опекунов или попечителей о возможности наступления для них любых неблагоприятных последствий во время участия в Играх.Организаторы рекомендуют несовершеннолетним, а также их опекунам или попечителям не принимать участие в Играх, независимо от прямого или косвенного допуска (согласия) Организаторов Игр.
Статья 2. ПОНЯТИЯ ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ В НАСТОЯЩЕМ ПОЛОЖЕНИИ
НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИЙ — физическое лицо (гражданин) не достигшее возраста 18 (восемнадцать) лет.
ПОПЕЧИТЕЛЬ — лицо осуществляющий попечительство в соответствии с законодательством. Попечительство устанавливается над несовершеннолетними в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет, а также над гражданами в случаях установленных законодательством. (см. ст.ст. 33, 35 Гражданского кодекса РФ)
РОДИТЕЛИ являются законными опекунами или попечителями для своих несовершеннолетних детей, если иное не указано в законодательстве. (ст. 64 Семейного кодекса РФ)
ДОКУМЕНТ УДОСТОВЕРЯЮЩИЙ ЛИЧНОСТЬ – Паспорт или иной документ перечисленный в п. 16 ст. 2 Федерального закона РФ №67-ФЗ, Указе Президента N 1752.
ИГРЫ – некоммерческие, спортивно-тактические, командно-индивидуальные мероприятия в военно-прикладном стиле, проводимые по Правилам страйкбола, а также по правилам и сценариям, подготовленным для каждой конкретной игры, в рамках Правил страйкбола. Игры не направлены на причинение кому бы то ни было вреда (ущерба) физическому и/или психическому здоровью, а также материального, морального или иного ущерба. Целью Игр является приятное и интересное времяпровождение близких по духу физических лиц в основном на открытом воздухе и на природе.
ОРГАНИЗАТОРЫ ИГР (ОРГАНИЗАТОРЫ) – физические лица прямо или косвенно принимающие участие в организации и проведении Игр.
ПРАВИЛА СТРАЙКБОЛА – свод требований к снаряжению и правил поведения лиц участвующих в игре, основанных на добровольном соблюдении и размещенных по электронному адресу:
Статья 3. УСЛОВИЯ ВОЗМОЖНОГО ДОПУСКА НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ К ИГРАМ
Несовершеннолетние в виду их особого правового статуса как субъектов права, могут допускаться к Играм, только с согласия Организаторов Игр и, при соблюдении несовершеннолетними - Правил Страйкбола, условий сценариев и правил Игр, а также следующих ниже условий:
1. Несовершеннолетние лица, достигшие возраста 16-ти лет, и объявленные полностью дееспособными (эмансипированными) вступившим в законную силу решением суда об эмансипации, допускаются на игры в качестве участников, при предъявлении Организаторам Игр одновременно следующих документов:
1) документа удостоверяющего личность данного несовершеннолетнего (паспорта или иного документа удостоверяющего личность;
2) надлежаще заверенной копии решения суда об эмансипации, вступившего в законную силу, либо свидетельства о заключении брака данного несовершеннолетнего лица.
2. Несовершеннолетние лица, не отвечающие требованиям, указанным в предыдущем пункте настоящей статьи, т.е. не эмансипированные, но достигшие возраста 16-ти лет, допускаются на игры в качестве участников, при предъявлении Организаторам Игр одновременно следующих документов:
1) документа удостоверяющего личность данного несовершеннолетнего (паспорта или иного документа удостоверяющего личность);
2) заявления от одного из попечителей данного несовершеннолетнего лица, по форме указанной в Приложении №1 к настоящему Положению.
3. Несовершеннолетние лица, не отвечающие требованиям, указанным в предыдущих пунктах настоящей статьи, допускаются на игры в качестве участников, в сопровождении одного из родителей (опекунов или попечителей), при предъявлении Организаторам Игр одновременно следующих документов:
1) документа удостоверяющего личность данного несовершеннолетнего (паспорта или иного документа удостоверяющего личность);
2) документа удостоверяющего личность одного из родителей (опекуна или попечителя);
3) документа подтверждающего опекунство или попечительство (свидетельство о рождении, решение органа опеки и попечительства, решение суда, свидетельство об установлении отцовства, другие официальные документы выданные уполномоченными органами государственной власти);
4) заявления от присутствующего родителя (опекуна или попечителя) данного несовершеннолетнего лица, по форме указанной в Приложении №1 к настоящему Положению в простой письменной форме. При этом, данное заявление подписывается обязательно в присутствии Организаторов Игры.
Приложение №1
к Положению о порядке допуска физических лиц не достигших совершеннолетия (18 лет), на тактические игры, проводимые командами АСК по Правилам Страйкбола.

/Форма Заявления (расписки) одного из родителя (опекуна, попечителя)/
---------------------------------------------------------------------------------------
Я, гр. ____________________________________________________________ , ___________ года рождения,
(Ф.И.О.) (дата)
паспорт № ___________________ , выданный ___________________________________________________________
«___» _____________ года, код подразделения _____________ , проживающ(ий/ая) по адресу: __________________
_________________________________________________________________________________ ,
действующ(ий/ая) как
(1 вариант) законный представитель свое(го/ей) несовершеннолетн(его/ей) сына(дочери)
(2 вариант) опекун(попечитель) несовершеннолетн(его/ей)
________________________________________________________________________ , ___________ года рождения,
(Ф.И.О несовершеннолетнего полностью.) (дата)
(1 вариант) свидетельство о рождении серия _______ № ____________, выданное ___________________________
____________________________________________________________ «___» ___________ года,

(2 вариант) паспорт № ___________________ , выданный ________________________________________________
«___» _____________ года, код подразделения _____________ ,
проживающ(его/ей) по адресу: _______________________________________________________________________ ,
именуем(ый/ая) далее как несовершенолетний,
находясь в здравом уме и твердой памяти, действуя добровольно, настоящим
(1) заявляю, что я:
а) понимаю и осознаю, что тактические игры, проводимые командами членами АСК - это некоммерческие, спортивно-тактические, командно-индивидуальные мероприятия в военно-прикладном стиле, проводимые по Правилам страйкбола, а также по правилам и сценариям подготовленным для каждой игры в рамках Правил страйкбола, далее именуемым Игры; что Игры не направлены на причинение кому бы то ни было вреда (ущерба) физическому и/или психическому здоровью, а также материального, морального или иного ущерба, я также понимаю и осознаю, что целью Игр, является приятное и интересное время провождение близких по духу физических лиц, в основном, на открытом воздухе и на природе;
б) ознакомил(ся/ась) с Положением о порядке допуска физических лиц не достигших совершеннолетия (18 лет), на тактические игры, проводимые командами членами АСК по Правилам страйкбола, далее Положение, которое регулирует условный порядок возможного допуска несовершеннолетних на Игры в качестве участников, в виде исключения из Правил страйкбола, под полную ответственность опекунов и попечителей несовершеннолетних, а также под ответственность самих несовершеннолетних, установленную законодательством РФ;
в) ознакомил(ся/ась) с Правилами страйкбола, представляющие собой свод требований к снаряжению и правил поведения лиц участвующих в Играх, основанных на добровольном соблюдении, а также лично прочитал(а) данные Правила страйкбола вышеуказанному несовершеннолетнему и гарантирую наличие у него необходимого защитного снаряжения и соблюдение указанных в них требований безопасности и правил поведения;
г) вместе с несовершеннолетним предупрежден(а) организаторами Игр о возможности наступления для несовершеннолетнего любых неблагоприятных последствий во время участия в Играх, а также получил(а) рекомендацию не принимать участие в Играх, независимо от прямого или косвенного допуска (согласия) организаторов Игр;
д) вместе с несовершеннолетним предупрежден(а) организаторами Игр о том, что в случае допуска несовершеннолетнего к Играм, их организаторами, последние не берут и не несут ответственность за последствия такого участия для несовершеннолетних, в том числе и для их физического и/или психического здоровья, а также за причинение несовершеннолетним материального, морального ущерба и/или вреда их жизни и здоровью либо иного вреда (ущерба)
е) вместе с несовершеннолетним предупрежден(а) организаторами Игр о том, что даже в случае соблюдения всех условий, организаторы оставляют за собой право не допустить к Игре/Играм любое физическое лицо без объяснения причин и, принимая во внимание все указанное выше, прошу организаторов игр, допустить вышеуказанного несовершеннолетнего к участию в тактических играх по страйкболу в виде исключения из Правил Страйкбола, под полную мою ответственность и ответственность несовершеннолетнего в соответствии с законодательством РФ.
__________________________________
(дата оформления заявления)
___________________________________
(место оформления заявления)
________________________________________________________________ _________________________________
(собственноручно написать полностью Ф.И.О. опекуна/попечителя) (личная подпись)

+ еще ввести или в данное положение или в правила для младше 18 лет защиту до упора(полная маска + каска)

2

Грамотно составлено.
Единственное, на что хотелось бы обратить внимание, что если родителя (опекуна) на игре непосредственно не будет, то все это  работать не будет.
Кроме того, в случае причинения вреда здоровью или жизни ответственность все равно ложится на причинителя и организаторов.(в зависимости от обстоятельств причинения вреда), вне зависимости от наличия/остутствия расписки.

Отредактировано Хельги (2010-02-22 16:37:12)

3

Существенное дополнение!
Таким образом получаем ситуацию - пиши расписки, не пиши расписки, а один фиг факт получения синяка на игре несовершеннолетним воякой подводит оргов под цугундер :)
Это как секс с несовершеннолетней - её согласие не имеет значения :)))

4

Не думаю, ведь перед "цугундером" возникнет вопрос, а кто его туда привёл? По этому ответственность будет не у стрелявшего, тем более что выявить его по большому счёту не возможно, а у ЧЕЛОВЕКА ПРИВЕЗШЕГО ЕГО (ИХ) НА ИГРУ. То и ответственность ляжет на него. Как руководителя команды. Не верите? Пообщайтесь с рукопашниками.

5

Это если вред был причинен игровым снаряжением (приводом, гранатой  и т.п.), а если например его уазиком переедут, то тут уж 1064 ГК РФ.
Ну или например от выстрела он с лестницы сорвется не дай бог.
В общем то это и в отношении взрослых работает, но взрослые обычно люди вменяемые, а вот мама несовершеннолетнего пострадавшего может быть очень, очень серьезной проблемой.
Так что тут скорее вопрос в организаторах и их желании или нежелании видеть несовершеннолетних на играх. (Если память мне не изменяет, то в Правилах такой пункт есть, что с родителями и при согласии организаторов можно, но могу и ошибаться) По крайней мере раньше всегда так делали, когда кто то своего ребенка хотле привезти на игру, и вопросов не было.

6

Тут ситуация может даже выглядеть так:
Ребенок пострадал. Тот кто привез готов взять на себя ответственность и выплатить компенсацию. но ее оказывется мало (аппетит приходит во время еды) и родители обращаются в суд еще и к организаторам. Т.к. других вариантов нет, то  суд родители выиграют и начинается история с приставами и т.п. Кроме того по данной категории дел(возмещение вреда здоровью) обязательно участие в деле прокурора. Дальше нужно продолжать?

7

Ситуация непростая конечно.Согласен что данные шаги на 100% не обезопасят от ответственности, но все же шансы повышают.Да и от несовершеннолетних на играх никуда не денешься.Во многих командах  уже они есть(во всяком случае КМВ и Ставрополь).Да и честно говоря особенных нареканий на них нет.Отвественны ,дисциплинированны. Так что надо решать данный вопрос коллеигиально и выработать общую стратегию.

8

Тогда было бы правильно указывать о том есть ли таковые в составе команд, чтобы организаторы были в курсе.
Хотя дело Ваше, юрдическую сторону я разъяснил, лезть с советами что и как делать не буду.

Отредактировано Хельги (2010-02-23 13:55:28)

9

Олег, да тут не так чтоб много насоветовать можно было.Уж больно хобби у нас у всех своеобразное :) .А насчет сообщать, так это уже делается,я вобще то эту тему поднял по запросу людейу которых есть в команде лица младше 18 лет.

10

Я считаю, что наличие молодёжи ОБЯЗАТЕЛЬНО указывать в регистрации, с указанием тасазать опекуна.

Так будет проще всем.

11

Кстати, такой вопрос: вариант со злобной мамашей. если я стрельнул в пионэра и, допустим, выбил ему зуб (поставил синяк, нанёс тяжелую душевную травму...) чем это грозит конкретно для меня??

12

Компенсацией вреда здоровью (бинты, лекарства) + компенсация морального вреда (без учета вины при наличии вреда здоровью)

Если особо злобная мамаша, то попыткой завести уголовное дело (заведомо провальной, но весьма неприятной).

А так по идее ничем. Если только у тебя не было умысла именно на причинение ему вреда. То есть ты не просто хотел в него попасть шариком в рамках  игры, а хотел чтобы ему было больно. Тогда могут и в оборот взять.

а так  ничего страшного.

13

Я бы хотел поиграть в страйкбол но мне 16 лет

14

Смотри личку

15

Отвечу как: НИКАК.
Одиночек меньше 18 на больших играх и тренах быть не должно.
С родителями, опекунами, юридически подтвержденными руководителями - пожалуйста. На приватном прокате, с руководителями готовыми взять за Вас ответственность - пожалуйста.
В общем, не в присутствии несогласных с несовершеннолетним на полигоне.
В команде под руководством старшего с мелкими интересно играть. Мазай это доказал.

16

доктор смерть написал(а):

В команде под руководством старшего с мелкими интересно играть. Мазай это доказал.

Ну, только в том случае когда это КОМАНДА, а у Мазая однозначно команда. То-есть тренированные, не склонные к нытью, знающие и выполняющие правила, беспрекословно подчиняющиеся  и ПОД КОМАНДОЙ И НАБЛЮДЕНИЕМ ВЗРОСЛОГО, который за них отвечает.

Отредактировано trident (2010-08-24 21:51:00)

17

у меня в команде 3 человека по 17 лет. их родители в курсе и даже ездили с нами на пострелушки под Батайск. Для допуска их на игру нужны письменные заверения родителей или непосредственное присутствие оных на игре??

18

Не просто писменные разрешения, а наториально завереные, об этом уже говорилось.
НО!!!!   В силу нашего законадательства даже они НЕ защитят, к примеру того, кто стреляя, вышиб глаз твоему бойцу. Или если родители предъявят иск ОРГАНИЗАТОРАМ в случае, если несовершеннолетний разобъется, упав с обрыва и т.п.
Так что, мое мнение, пусть тренируются внутрикомандно, если ни кто не против, а на большие игры появятся через год.
Точно знаю, что большиство итальянцев против присутствия на играх лиц не достигших 18 годков, есть такие и среди французов, американцев АСК. Так что вариант "никто не против" на большой игре уже не прокатит. Подставляться под статью никому не в кайф.
При присутствии родителей на игре вопросов нет.
Перечитай посты Хельги, он грамотно все расписал.

19

доктор смерть написал(а):

Так что вариант "никто не против" на большой игре уже не прокатит. Подставляться под статью никому не в кайф.

На самом деле последнее слово за оргами, если они берут на себя данную ответственность, то... :dontknow:

20

При таких раскладах, к-е описал Хельги - ну их на%уй! Детям детские игры. Лично мне сидеть, если кому-нть из детишек причиниться травма вааще не айс.

К тому же молодежь, по моим наблюдениям, ведет себя неадекватно. Не раз наблюдал как мазайцы во время игры кроют хуями противников. Я так не матерюсь когда себе по пальцу молотком ударяю.  :crazyfun:  Имел об этом разговор с Мазаем на открытии АСК (просил его пресечь такое поведение), понимание у него нашел, но всё равно приятного мало.

Отредактировано andrey_k (2010-08-24 22:31:25)

21

Да, последнее за оргами. Они рискуют больше остальных. Насколько я знаю, против в АСК никто еще не был. Но бумажками озаботиться тоже надо.

22

andrey_k написал(а):

Не раз наблюдал как мазайцы во время игры кроют хуями противников.

Наблюдали многие. Этот вопрос был обсужден, меры приняты. В случае повторения подобного, игра для команды может быть закончена.
На последующих играх, после "Лесных братьев", отдельные инценденты были, но легко решались (у кого мелких косяков нет?)
Команда в последнее время достаточно выросла в плане дисциплины.
И все равно ЛИЧНО мое мнение: в страйкболе до 18 лет не место.

23

andrey_k написал(а):

При таких раскладах, к-е описал Хельги - ну их на%уй!

При тех раскладах наличие совершеннолетия не определяющий фактор. Придет взрослый муж домой, со сломанными резцами, ему жена накостыляет и пойдет он ущерб стаматолога требовать. В физкультурноконтактных хобби сборищах, где ломают челюсти и причиняют намерянный вред конечностям, в рамках определенных правил, данный вопрос отрегулирован давно. Обязательным страхованием на год, срок такой не случайно, проблемы с органами могут вылезти позже и это будет не проблема оргов. Затем команды подают письменные отказы возможных притензий ОВС (произвольная форма) и там на каждого указывают номер полиса МС, участник подписывает. Система работает достаточно давно и сбоев не дает. Никаких компенсаций, никаких уголовок, на предвариловке следователь прочитав ОВС и палец об палец не ударит, судья исковое отклонит (если не давать).

Отредактировано Протагонист (2010-08-25 09:33:55)

24

Протагонист написал(а):

Придет взрослый муж домой, со сломанными резцами, ему жена накостыляет и пойдет он ущерб стаматолога требовать.

Не стоит всех по себе равнять.
Нормальные адекватные, взрослые и дееспособные люди, что кстати тоже в правилах указано, сами несут ответственность за свои действия.

25

VeX написал(а):

Не стоит всех по себе равнять

Съюморил, я оценил.

несут ответственность за свои действия.

До первого похода к часно практикующему дантисту, затем пара теща(мама)-жена доминирует на ринге.

Отредактировано Протагонист (2010-08-25 14:02:45)

26

Мужики!!!! читайте правила!!!
1.6. Участие несовершеннолетних игроков допускается только при наличии нотариально заверенного договора с родителями, в котором недвусмысленно указывается на возможность получения подросткам травм разной степени тяжести и согласия родителей с данным фактом.
Так как это стоит очень дорого, та сейчас обходятся ПИСЬМЕННЫМИ ЗАЯВЛЕНИЯМИ УСТАНОВЛЕННОГО ОБРАЗЦА!
И обязательно под присмотром ответственного лица, который несёт за него ответственность! И на усмотрение оргов.  Господа-товарищи страйкболисты АСК вам-ли этого не знать? Просто надо было ему это объяснить, про заявление и ответственного и вопрос сам собой-бы закрылся. Ну чего полемику разводить. В СК там свои правила на это счёт, там обязательно писутствие одного из родителей  КАЖДОГО! ребёнка.

27

мазай написал(а):

Так как это стоит очень дорого

Чтоб сильно не соврать, стоит это от 250 до 400 рублей, бумажка это не одноразовая, вполне можно написать её на срок до совершеннолетия. Привозит юноша её на игру, отдаёт оргам и играет в своё удовольствие. Игра закончилась - забирает. Если есть травмы и претензии - бумажка жопу прикроет.

И всё равно не каждый орг хочет даже при таком раскладе связываться с игроками не достигшими 18 лет.

28

Примнгоуважаемый trident, тебе может сказать каждый разнюханный участковый, не говоря уж  юристах, что что-бы дать такую бумажку, в ней нужно перечислить все виды и типы травм которые могут приключится с ними, по их вине и по случайности. А это займёт не одну страницу. Перечислением я заниматься не буду, т.к. это может перечислить только профессиональный мед. работник. В среднем это стоит, ты прав, только ноль в конце дописать ты забыл. Этот вопрос прорабатывался ещё дай Бог памяти, год или чуть больше назад, перед первой нашей поездкой в Пятигорск, и к стати,Ставропольцы тоже думали над этом вопросом, и пришли к выводу что этот вариант более приемлемый.

29

Ни фигассе! Да, растут цены...

30

Вот именно что необходим документ с перечислением всех травм, именно он будет юридически грамотен. А та бумажка, которая используется на данный момент в АСК является имено бумажкой. От этом я еще в начале сезона говорил. Так что весь страх и риск игры с лицами младше 18 ложиться на организаторов, игроков и уж в следущую очередь на руководителей типа Сереги.
По списку травм: по МКБ-10 (международная классибикация болезней, принятая ВОЗ - Всемирная Организация Здравоохранения) перечесление вида травм, при правильном подходе!!! займет не более 3х страниц.
Херня в том, что по настоящему никто не заморачивался данным вопросом!!!  Это безумно раздражает!

trident написал(а):

И всё равно не каждый орг хочет даже при таком раскладе связываться с игроками не достигшими 18 лет.

И будет прав, выражая свой подход к организации мероприятия.
А на счет того, что дорого документы подготовить...   
Напомнить ЧЕТЫРЕ ГЛАВНЫХ МИФА О СТРАЙКБОЛЕ??? : Страйкбол - командный безопасный дешовый вид спорта!


Вы здесь » Игры в г.Ростове-на-Дону » Ассоциация страйкбольных команд ЮФО » Допуск лиц младше 18 лет на игры АСК